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风云 | 老挝前副总理宋萨瓦·凌沙瓦眼中的中国改革开放40年

时间:2019-09-15 来源:Cm猫


他曾身处历史中心 

经历老挝社会转型

是推动中老关系的关键人物


   

  一位华裔总理眼中的

中国改革开放40年



《风云对话》 

专访老挝前副总理宋萨瓦·凌沙瓦


 晓田与老挝前副总理宋萨瓦·凌沙瓦


     老挝前副总理讲述

每年来海南看到和感受到的变化


宋萨瓦·凌沙瓦,祖籍中国海南省。从小在老挝长大的他不忘祖训,幼年在老挝北部古都琅勃拉邦省“新华公学”接受中文教育。这也是宋萨瓦能用自然的普通话同我们交流的原因。



从政多年的宋萨瓦,是老挝人民革命党的领袖之一。曾任老挝驻保加利亚大使、老挝外交部部长以及副总理等职,是老挝外交政策的缔造者和执行者。同时,宋萨瓦还是老挝已故总书记凯山·丰威汉的义子。



1986年在老挝人民革命党第四次代表大会上,时任总书记凯山提出“革新开放”,导入市场经济和对外开放政策,改变了老挝长期以来对外封闭的状态。那时,正值中国改革开放第8个年头。



在过去十年里,宋萨瓦几乎每一年都来海南。在采访里,他向晓田讲述了过去每年来海南看到和感受到的变化。宋萨瓦说,1992年首次来到海南的时候,全省全岛没有高速公路,现在全省都是高速公路,还有高铁动车什么都有了。



今年也是中国改革开放四十周年。宋萨瓦认为,在过去的四十年里,中国取得了翻天覆地的变化,其中改革开放理论是关键。


成绩?是因为,我们经常同外国朋友也谈,中国的重大的变化,翻天覆地的变化。是因为按照邓小平的改革开放的理论,这个是正确的。


     老挝前副总理 宋萨瓦

     老挝前副总理:

老挝向当时的社会主义国家取经

走社会主义道路


1986年11月,在中国提出“改革开放”政策几年之后,老挝革命党第四次全国代表大会提出了全面改革、革新开放的路线。1975年12月2日,老挝人民民主共和国成立。老挝人民革命党提出,老挝要直接走社会主义道路。



在采访中,宋萨瓦向晓田回忆了这一段历史背景。宋萨瓦说,当时的老挝没有经验,于是便向当时的社会主义国家取经,苏联,向中国、越南和东欧的社会主义国家学习,走社会主义道路。



对工商也改革,农村也要改革,把全国的经济就好像没有私营企业,农业方面就搞农业合作化。这样做,在三年内,1975年到1978年,当时我是凯山主席的秘书。他就经常同我谈,你看吧,我看三年的时间,我们这样改革,不符合我们的情况吧。


     老挝前副总理 宋萨瓦

     老挝前副总理回忆

与老挝领袖凯山初识时候的情景


1975年老挝人民民主共和国成立后,凯山·丰威汉担任人民革命党总书记兼政府总理,是老挝真正的掌权者。



宋萨瓦与凯山不仅是义父子,他还师事凯山,参加革命不久后便担任凯山的机要秘书。当时,不少党机关重要文件都是由宋萨瓦负责起草。



宋萨瓦也回忆了与老挝领袖凯山初识时的情景。1964年9月,党组织派他去做秘书。宋萨瓦对凯山说,自己没读到大学,不能当吧。凯山说,你有这样的革命精神就好了,我们边工作边学。


宋萨瓦回忆,凯山经常把自己的书给宋萨瓦看,指导他说,你要看这个书,你要看那个书。


凯山还提到,当时还有一个中国共产党派到老挝党中央的军事顾问团。凯山对宋萨瓦说,你会讲普通话,你去听,你帮我记录。


也是在这个过程中,宋萨瓦接触到了毛泽东思想,了解了毛泽东怎么样建立革命根据地,怎么样建党,建党的建设,怎么样建民族统一战线。宋萨瓦说,中国理论思想与经验对自己开展工作很有帮助。


为什么要打持久战呢?为什么要农村包围城市呢?一样。所以我们老挝的情况同中国也差不多。一样嘛,我们就学习,要建立那个民族统一战线,集中爱国力量,怎么做怎么用。其实也参考就是中国的经验这样的。


  老挝前副总理 宋萨瓦


     老挝前副总理:老挝与越南是历史同盟关系 

在外交政策上受越南影响


上世纪冷战时期,在亚洲这片土地上曾爆发多场局部战争。1975年越南战争结束后,老挝同越南一起站在了苏联一边。


之后的中老关系经历了近十年的“不正常”时期。正是在这种条件下,凯山来到北京,与时任中央军委主席邓小平进行了长达四十分钟的谈话。正是自这场谈话后,中国同老挝的关系开始走向正常化。


提到这段历史,宋萨瓦说,中国同越南有问题,确实影响到了老挝同中国的关系。老挝在抗战时期与越南同属一个联盟,曾经一起并肩战斗,有这样的历史同盟关系。因此在很多外交政策上面,老挝非常深刻地受了越南的影响。


宋萨瓦还提到, 老挝是一个小小国家,没有能力自己去抵抗美国,越南派到老挝很多的志愿军。老挝解放战争的胜利,就是有越南的坚强支持。


     老挝前副总理:

1989年后中老关系全面发展

 高层领导每年都互访


宋萨瓦告诉晓田,1989年以来,中老关系全面恢复和发展,高层领导每年都有互访,交换观点,交换立场。


“对国际形势怎么样看法,对我们国内的怎么样建党事业交换意见,加深了我们两党的关系。就是我们有共同理想的,现在是有共同理想,共同道路的同志了。”


晓田问宋萨瓦,中国与老挝的这种党际间的交往有什么特色吗?宋萨瓦说,中国帮助老挝培养了很多的干部,特别是高级干部,每年中国都接受老挝一百个高级干部到中央党校去学习。中国提供了很多的宝贵经验,涉及经济、文化各个方面。


晓田问宋萨瓦,在老挝人民的心目中,中国还有中国人是怎么样一个存在呢?宋萨瓦说,老挝老百姓对中国人、中国企业印象很好。


中国就是我们的好朋友了。人民的想法对中国人很好。现在中国到老挝来投资就是第一大投资来源国,也给我们老挝带来很多的切身的利益。老百姓也直接受到利益,所以他们对中国是很好的。


 老挝前副总理 宋萨瓦

老挝前副总理如何解读

社会主义存在的历史意义?


早早投身革命、政治经历丰富、又得凯山主席言传身教,宋萨瓦的从政之路一直被看好。然而事实上直到2006年,当时已61岁的宋萨瓦才首次当选党中央政治局委员。


但不管是之前还是在任期内,宋萨瓦总是倾力推动更加友好和谐的中老关系。


也正是在他的推动下,2006年老挝人民革命党第八次代表大会再次重申:“重视与越南的传统友谊、特殊的团结和全方位合作关系,并加强同中国的全面友好关系。中越两个社会主义邻邦都是老挝仰仗为师、搞活市场经济的楷模。”



作为一位革命的亲历者、见证者也是推动者,宋萨瓦怎么看待社会主义这样的一种思想理念,在亚洲这几个国家的历史意义呢?


宋萨瓦认为,要坚持走马克思列宁主义,坚持为本国的人民服务,同时也应用这个理论符合本国的国情,而且不要怕犯错误,敢于纠正错误。

凯山主席就这样说,我不怕,我不怕我的错误,因为我不是有意去做错误的,因为我还没有经验。我就做。过一段时间,去看,这个错了,错就改。他说是这样。不是你做错了,你坚持不改,那就不行,他这样说。


 老挝前副总理 宋萨瓦


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